Algemene politieke discussie

[Avant-La-Lettre]

>Het effect zou vele maten kleiner geweest zijn als Griekenland geen lid was. Als de eu weigert te luisteren moeten er maar radicale stappen worden genomen, anders blijft het een trein die maar door denderd. Dat klopt. Maar zoals je al aangaf zijn dat fouten uit het verleden die geen zak te maken hebben met de keus om uit de EU te stappen. Daarnaast kan ik de connectie tussen de A28 en de EU zo snel niet vinden op google. Ik vind het daarom ook moeilijk er een mening over te vormen gezien ik niet weet welke EU wetgeving (als het al EU wetgeving is) de maximumsnelheid bepaald.

[Avant-La-Lettre]

>Het effect zou vele maten kleiner geweest zijn als Griekenland geen lid was. Dat klopt. Maar zoals je al aangaf zijn dat fouten uit het verleden die geen zak te maken hebben met de keus om uit de EU te stappen. >Als de eu weigert te luisteren moeten er maar radicale stappen worden genomen, anders blijft het een trein die maar door denderd. Volgens mij doe je dat door intern te hervormen. Uit de EU stappen omdat je het niet geheel eens bent met het beleid is levensgevaarlijke symboolpolitiek. Daarnaast kan ik de connectie tussen de A28 en de EU zo snel niet vinden op google. Ik vind het daarom ook moeilijk er een mening over te vormen gezien ik niet weet welke EU wetgeving (als het al EU wetgeving is) de maximumsnelheid bepaalt.

[DunneDraak]

Die snelheidsbepalingen worden ons vanuit de eu wel opgelegd. Ik heb geen idee of dat ook voor de a28 het geval is. Was gewoon de eerste beste snelweg die in mij opkwam. De verliezen in Griekenland zijn een indicatie voorwat er nog op ons bordje valt Griekenland is nog lang niet stabiel, en of wij het nou willen of niet oekraine komt er ook nog bij. Hee erik, de aex zit alweer op - 5%

[DunneDraak]

De reden dat je op veel snelwegen een stuk 130 mag dan weer 110 dan weer 120 komt door mileuregels vanuit de eu.

[DunneDraak]

>Volgens mij doe je dat door intern te hervormen. Uit de EU stappen omdat je het niet geheel eens bent met het beleid is levensgevaarlijke symboolpolitiek. Doordenderen en bij de eu blijven is misschien nog wel tal keer zo gevaarlijk.

[DunneDraak]

De eu wil niet veranderen, en waarom zouden ze? Ze staan zo enorm ver van de kiezer en ze hebben bij de meeste landen het gehele parlement in hun zak. Er zijn immers maar weinig partijen die eurosceptisch zijn. Kom je al snel in de pvv/sp hoek.

[Wallie]

https://i.imgur.com/nSAyL0F.jpg Kon het niet laten.

[DunneDraak]

Nou misschien wel, als de uefa uit de fifa stapt is het probleem opgelost.

[DunneDraak]

Hoewel dit natuurlijk een vergelijking van niks is.

[Avant-La-Lettre]

>De verliezen in Griekenland zijn een indicatie voorwat er nog op ons bordje valt Griekenland is nog lang niet stabiel Hypothetisch geleuter. >en of wij het nou willen of niet oekraine komt er ook nog bij. Hypothetisch geleuter. >Doordenderen en bij de eu blijven is misschien nog wel tal keer zo gevaarlijk. Hypothetisch geleuter. >De eu wil niet veranderen Dat is afhankelijk van de lidstaten. Het grotere probleem bij veranderingen in de EU is het individuele vetorecht (zie de Straatsburg verhuizing), maar als je dat afschaft raak je veel nationale soevereiniteit waar mensen zo gehecht aan zijn kwijt. >Ze staan zo enorm ver van de kiezer Behalve dat het parlement direct door de kiezer gekozen wordt en de raad bestaat uit regeringsleiders die, je raad het al, gekozen zijn. >Er zijn immers maar weinig partijen die eurosceptisch zijn. Er zijn ook weinig mensen die graag stront eten. Misschien zijn weinig partijen tegen het fundamentele idee van de EU omdat de basisbeginselen van de EU zo slecht nog niet zijn? >Kom je al snel in de pvv/sp hoek. Dat zijn dan ook twee van de meest achterlijke en populistische partijen die Nederland kent.

[Avant-La-Lettre]

>De reden dat je op veel snelwegen een stuk 130 mag dan weer 110 dan weer 120 komt door mileuregels vanuit de eu. Volgensmij draait dat om luchtvervuiling en geluidsoverlast op lokale schaal. Ik weet niet of die regels vanuit de EU worden opgelegd maar het lijkt me niet meer dan normaal om een beetje op de overlast van een autoweg op omwonenden te letten.

[Avant-La-Lettre]

>De reden dat je op veel snelwegen een stuk 130 mag dan weer 110 dan weer 120 komt door mileuregels vanuit de eu. Zover ik weet gaat het in die maximumsnelheid discussie over lokale luchtvervuiling en geluidsoverlast. Geen idee of die regels vanuit de EU komen en eerlijkgezegd maakt het me ook weinig uit. Ook als de EU geen regels heeft lijkt het me meer dan terecht om op de overlast (zowel wat betreft lawaai als impact op de gezondheid) die een snelweg creëert voor omwonenden te letten.

[DunneDraak]

Die mileuregels gaan treden in effect bij natuurgebieden, niet bij stedelijkegebieden. Die 8% (op de lange termijn) en 100 faillissementen waren ook volledig gebaseerd op hypothetisch gelul. >>Dat zijn dan ook twee van de meest achterlijke en populistische partijen die Nederland kent. Goh, vandaar dat ik ze negatief benoem. >Er zijn ook weinig mensen die graag stront eten. Misschien zijn weinig partijen tegen het fundamentele idee van de EU omdat de basisbeginselen van de EU zo slecht nog niet zijn? Idee is leuk, uitvoering minder. Maar goed beetje manager stuurt nooit bij en past natuurlijk nooit zijn mening aan. O wacht. >>Behalve dat het parlement direct door de kiezer gekozen wordt en de raad bestaat uit regeringsleiders die, je raad het al, gekozen zijn. En de commisie? Of de raad van europa? En in het parlement zitten alleen maar sukkeltjes die het in de landelijke politiek niet halen.

[DunneDraak]

En we hebben het nog niet eens over polen gehad ;)

[Avant-La-Lettre]

>Die mileuregels gaan treden in effect bij natuurgebieden, niet bij stedelijkegebieden. Dit argument snap ik niet, probeer je nou te beargumenteren dat de EU er toch niets mee te maken heeft? >Die 8% (op de lange termijn) en 100 faillissementen waren ook volledig gebaseerd op hypothetisch gelul. Er zit een groot verschil tussen een voorspelling en hypothetisch gelul. Voorspellen dat België de finale van het EK haalt (odds van de bookies zitten op 2/1) is een voorspelling. Stellen dat IJsland de finale haalt (50/1) is hypothetisch gelul. De waarschijnlijkheid van het "Oekraïne komt bij de EU" scenario is verwaarloosbaar. Het is flauw om de EU af te schrijven op vergezochte scenarios, vandaar de term hypothetisch geleuter. >Idee is leuk, uitvoering minder. Maar goed beetje manager stuurt nooit bij en past natuurlijk nooit zijn mening aan. O wacht. Van binnenuit de EU hervormen is ook een aanpassing maken dus ik snap even niet welke betrekking deze vergelijking heeft tot het nut van een Brexit / Nexit. >En de commisie? Of de raad van europa? De ambtenaren die in Den Haag wetten maken zijn ook onverkozen. >En in het parlement zitten alleen maar sukkeltjes die het in de landelijke politiek niet halen. Kulargument, los van het feit dat figuren als Verhofstadt (wat je er verder ook van vind) het wél gemaakt hebben in de landelijke politiek is dit geen argument tegen Europa. Het is hooguit een argument om op capabelere volksvertegenwoordigers te stemmen.

[Gilan11]

https://pbs.twimg.com/media/Clrs7mdWkAAEbi0.jpg Dat geeft wel aan hoe weloverwogen sommigen hun beslissing namen.

[DunneDraak]

>De ambtenaren die in Den Haag wetten maken zijn ook onverkoze Alleen hebben die lang niet zoveel zeggenschap. >oekraine komt bij de eu Dit heeft de president zelf gezegd van oekraine terwijl onze mark er vrolijk naast stond. Heeft mark al iets gedaan met het referendum? Nee, waarom niet? Omdat het plan toch wel doorgaat. >mileuregels Eu heeft mileuregels opgesteld voor snelwegen die natuurgebieden doorkruisen, niet stedelijkegebieden. Waarom? Niemand die het weet.

[DunneDraak]

>Het is hooguit een argument om op capabelere volksvertegenwoordigers te stemmen. Klopt, en dat gebeurt tot op heden niet tot nauwleuks. Waarom? Het parlement staat enorm ver van de burger. De burger wordt te weinig geactiveerd om te stemmen. Terwijl we nu al halfjaar lastif gevallen worden met de Amerikaanse verkiezingen, hoor je niks over een Europese verkiezingen. Vandaar opkomstpercentages van onder de 40%

[AlCheMist]

>nauwleuks. Ik vind dit echt niet leuk hoor.

[DunneDraak]

En daarbij heeft jan met de pet het vetrouwen al jaren opgegeven in de eu.

[Avant-La-Lettre]

>Dit heeft de president zelf gezegd van oekraine terwijl onze mark er vrolijk naast stond. Heeft mark al iets gedaan met het referendum? Nee, waarom niet? Omdat het plan toch wel doorgaat. Je klinkt nu net als die Britten (en dat waren er nogal wat) die gisteravond claimden dat het hele referendum een farce was omdat het VK hoe dan ook bij de EU zou moeten blijven :') >Eu heeft mileuregels opgesteld voor snelwegen die natuurgebieden doorkruisen, niet stedelijkegebieden. Waarom? Niemand die het weet. Ik snap je punt nog steeds niet. >Klopt, en dat gebeurt tot op heden niet tot nauwleuks. Waarom? Het parlement staat enorm ver van de burger. De burger wordt te weinig geactiveerd om te stemmen. Terwijl we nu al halfjaar lastif gevallen worden met de Amerikaanse verkiezingen, hoor je niks over een Europese verkiezingen. Vandaar opkomstpercentages van onder de 40% De relatie tussen de desinteresse van de media in Europese verkiezingen en de desinteresse van het Nederlandse volk is wat mij betreft een kip of ei discussie. Dat het EU parlement te ver van de burger zou staan vind ik overigens niet terecht. Als er één groep parlementariërs is die maar wat graag met burgers in gesprek gaat over hun parlement zijn het de Europarlementariërs wel. Dat hangt er overigens ook mee samen dat ze het Europarlement als enige in Nederland vet belangrijk vinden en ze die boodschap graag overdragen.

[Avant-La-Lettre]

>En daarbij heeft jan met de pet het vetrouwen al jaren opgegeven in de eu. Jan met de pet is gewoon op zoek naar een zondebok om zijn eigen falen op te projecteren.

[Wallie]

>De domme, boze, werkloze man van 60 is nu al hét politieke dier van 2016. Aan de andere kant, de gemiddelde student van 20~ die alleen nog maar opleidingen gevolgd hebben en alles van pappa of via een lening of overheids instanties krijgen maar te lam zijn om fysiek zwaar werk te doen om zelf iets te verdienen weten het natuurlijk beter dan die domme ouwe 60 jarige die zich van af jonge leeftijd al kapot gewerkt hebben voor hun families. Het is overigens ook niet raar dat 60 jarige een lagere opleiding hebben dan een gemiddeld persoon nu, maar dat staat niet gelijk vast dat ze automatisch dom zijn. Dat brexit op papier dom en debiel klinkt ben ik mee eens, maar de praktijk kan altijd anders bewijzen, mocht brexit wel een goed ding zijn dan hoop ik de gemiddelde snotneus dan wel eens goed in de spiegel kijkt ook zij worden ouder. Mocht het geen goed ding zijn dan moet de ouwe 'domme' man eens beter luisteren naar de het jongere volk. In dit geval heeft hebben beide partijen nog geen gelijk of ongelijk. Al met al interessante cijfers maar alsnog voor nu een non-argument. >CO2 uitstoot is een probleem van ons allemaal. En jij noemt andere dom, wat lief weer.

[Wallie]

hebben dan een gemiddeld jong persoon nu* Typ aids.

[DunneDraak]

>Je klinkt nu net als die Britten (en dat waren er nogal wat) die gisteravond claimden dat het hele referendum een farce was omdat het VK hoe dan ook bij de EU zou moeten blijven :') Is dit een tegenargument waarom je denkt dat Oekraïne niet bij de eu komt? Het Oekraïne vedrag zit al weken de doofpot. >>Ik snap je punt nog steeds niet. Google is je vriend dan maar.